有關(guān)女性主義的話題討論，一直都不缺關(guān)注度。身為女性究竟該如何活著，如何尋求自己的價(jià)值體現(xiàn)，成為別人眼中“完美”且“成功”的女人，沒有標(biāo)準(zhǔn)的答案，也沒有模板可循。

近日，一場(chǎng)三位北大女學(xué)生采訪日本著名社會(huì)學(xué)學(xué)者、女性主義的領(lǐng)袖人物上野千鶴子的對(duì)話視頻多次沖上微博熱搜，成為近期討論的焦點(diǎn)之一，對(duì)話中提到的婚戀、生育、女性自由、女性主義等，都是能挑動(dòng)大眾神經(jīng)的爭(zhēng)議性話題。

恰逢第113個(gè)“三八”國(guó)際婦女節(jié)，聞旅希望通過(guò)觀察者的視角，分享同樣在某一領(lǐng)域成為優(yōu)秀女性的旅游業(yè)者們，是如何看待女性在生活與職場(chǎng)中面臨的困境，如何平衡事業(yè)與家庭。對(duì)此，聞旅特別對(duì)話了旅游行業(yè)的幾位優(yōu)秀女性，她們是：

• 攜程集團(tuán)首席執(zhí)行官孫潔
• 上海博華國(guó)際展覽有限公司常務(wù)副總經(jīng)理范海燕
• 北京同程旅業(yè)投資集團(tuán)有限公司CEO滕薇薇
• 穿越非洲旅行社聯(lián)合創(chuàng)始人袁薇

以下為對(duì)話全文：

Q：旅游市場(chǎng)復(fù)蘇，您如何平衡自己的工作和生活？

孫潔：今年是旅游復(fù)蘇的元年，整個(gè)旅游行業(yè)迎來(lái)了爆發(fā)式增長(zhǎng)，當(dāng)下國(guó)內(nèi)外的目的地都需要和游客進(jìn)行連接，所以無(wú)論目的地還是游客都希望攜程這樣的平臺(tái)可以幫助他們更好的撮合。我和我的團(tuán)隊(duì)都在為這個(gè)目的服務(wù)，所以市場(chǎng)開啟復(fù)蘇后，我在不斷的和目的地去溝通怎么能幫助他們更好的連接用戶。

工作和生活并不是此消彼長(zhǎng)的關(guān)系，而是相互促進(jìn)的，二者都需要花時(shí)間去經(jīng)營(yíng)，越經(jīng)營(yíng)就會(huì)帶來(lái)越好的效果，只有同頻才能共振。

范海燕：2023年伊始旅游行業(yè)迎來(lái)全面復(fù)蘇和開放，對(duì)于會(huì)展企業(yè)來(lái)說(shuō)是非常好的勢(shì)頭，會(huì)展經(jīng)濟(jì)也會(huì)隨著旅游市場(chǎng)的活躍而加速發(fā)展。我們也計(jì)劃于3月份舉辦旅游產(chǎn)業(yè)博覽會(huì)，現(xiàn)在相關(guān)的企業(yè)就已經(jīng)在積極響應(yīng)，從會(huì)展人的角度，這一點(diǎn)還是喜聞樂見的。

另一方面工作忙碌之后帶給生活的變化，我最大的感受之一就是感覺重新回到了2019年疫情前，那種忙碌且快樂的狀態(tài)。這里的忙碌不僅僅是工作狀態(tài)，其他家庭成員也開始變得忙碌，當(dāng)大家好不容易都可以忙碌起來(lái)的時(shí)候，工作與生活的平衡點(diǎn)還是比較好找到的。因?yàn)榇蠹颐β档哪繕?biāo)是一致的，為了更健康、更快樂的生活，為了收入能提升和更穩(wěn)定。只要家庭成員之間達(dá)成共識(shí)，把握好工作與家庭休閑的節(jié)奏，就能在工作與生活中找到平衡點(diǎn)。

滕薇薇：今天旅游市場(chǎng)終于“凜冬已過(guò)，春暖花開”，開年以來(lái)我和其他業(yè)內(nèi)同仁一樣，忙得連軸轉(zhuǎn)。這種忙碌與其說(shuō)是“變化”，不如說(shuō)是“恢復(fù)”，個(gè)人工作節(jié)奏的恢復(fù)，旅游行業(yè)繁榮的恢復(fù)。

當(dāng)然，照顧家庭時(shí)間確實(shí)相應(yīng)地減少了。好在無(wú)論是什么時(shí)候，家庭都是我的大后方，家人都是我堅(jiān)強(qiáng)的后盾。出差期間，晚上不管多忙，我都會(huì)抽空和我家的“小管家婆”視頻，她會(huì)奶聲奶氣地叮囑我記得按時(shí)吃飯，晚上早點(diǎn)睡覺，再送上一個(gè)親親。這些情感支持，讓我可以放心地在外忙碌，也給了我更多的動(dòng)力。偶爾空閑時(shí)，我喜歡陪著家人，帶他們出門旅旅游，放松放松。

袁薇：旅游行業(yè)復(fù)蘇，出入境管控放開之后，我率先去了中東五國(guó)踩線，對(duì)于旅行社業(yè)務(wù)的恢復(fù)特別是出境游相關(guān)，我的一些感受是市場(chǎng)距離真正的恢復(fù)還相距甚遠(yuǎn)。業(yè)者需要冷靜、淡定和重新思考自己的企業(yè)定位。

至于平衡工作和生活，真誠(chéng)溝通永遠(yuǎn)是最有成效的解決辦法，家人的理解和支持，旅游行業(yè)的性質(zhì)決定了別人休息的時(shí)候是旅游人最為忙碌的時(shí)候，能夠安心工作從來(lái)都離不開家人的理解和支持，我也是如此，在可以陪伴家人的時(shí)候就要充分享受在一起的時(shí)光。

Q：您覺得女性思維在日常工作及管理上，有哪些優(yōu)勢(shì)？

孫潔：男性和女性是不一樣的管理風(fēng)格，女性相對(duì)更細(xì)膩，是團(tuán)隊(duì)的粘合劑，在旅行行業(yè)中，女性的同理心可以更好的理解用戶的訴求，女性的包容性也更容易粘合不同團(tuán)隊(duì)之間的協(xié)同。攜程有30%的女性高管，我更喜歡在團(tuán)隊(duì)中看到大家的碰撞，這種碰撞可以集思廣益，也可以推陳出新，一個(gè)團(tuán)隊(duì)中邏輯思維和感性思維的融合是非常好的狀態(tài)，可以很好的帶來(lái)創(chuàng)新，又不會(huì)帶來(lái)團(tuán)隊(duì)關(guān)系的硬著陸。好的管理一定是尊重每個(gè)人的特點(diǎn)，幫助他們放大優(yōu)勢(shì)。

范海燕：女性管理者最大的優(yōu)勢(shì)之一應(yīng)該是比較感性，這樣的感性會(huì)讓女性在安排工作時(shí)更加的細(xì)膩，會(huì)關(guān)注到每一位員工的不同個(gè)性和感受，比較容易發(fā)現(xiàn)員工的優(yōu)點(diǎn)。

作為女性領(lǐng)導(dǎo)我的管理理念首先會(huì)注意結(jié)果導(dǎo)向，以結(jié)果為主要出發(fā)點(diǎn)，來(lái)做相關(guān)工作計(jì)劃，梳理工作流程，再安排給適合的員工。其次，重視規(guī)矩，所謂無(wú)規(guī)矩不成方圓，不論是在家庭中還是職場(chǎng)中，只有立明規(guī)矩才能辨析對(duì)錯(cuò)，才能做好責(zé)任的劃分。最后是精打細(xì)算，作為管理人員，我崇尚任何事情都是要做好投入產(chǎn)出比，把所有項(xiàng)目預(yù)期結(jié)果和投入做好成本控制和分析，所有人一起努力，最終才可以為公司帶來(lái)收益。

滕薇薇：從我的角度看，組織日常管理是一門科學(xué)，也是一門藝術(shù)，需要有嚴(yán)格的組織紀(jì)律和制度規(guī)則，同時(shí)也不能缺少人文和情感關(guān)懷。而女性天生感性的一面，在人文、情感等柔性管理方面具有先天性的優(yōu)勢(shì)。

袁薇：女性作為管理者的優(yōu)勢(shì)是既有溫柔的一面也有共情的能力，而且女性還具有很強(qiáng)的情緒感染力，從旅游行業(yè)的特性來(lái)說(shuō)，是非常適合的。管理員工有時(shí)候需要“剛?cè)岵?jì)”，以同理心去關(guān)心員工遇到的難題，以高要求去要求員工的工作結(jié)果，領(lǐng)導(dǎo)與員工之間也是要相互磨合適應(yīng)的。其次不斷發(fā)現(xiàn)員工身上的亮點(diǎn)，而不是一味挑毛病指責(zé)。第三是與員工溝通時(shí)，要有清晰的指令和清晰的回報(bào)計(jì)劃，這樣才能讓員工更有工作動(dòng)力。最后是立好規(guī)矩，劃清紅線，在不越界的情況下盡可能給員工自主發(fā)揮的空間，增強(qiáng)能動(dòng)性。總之員工要智商高，老板要智慧高，境界不夠的老板才會(huì)一直看員工的問(wèn)題。

Q：在您眼中，女性應(yīng)該如何體現(xiàn)自身的自由獨(dú)立和價(jià)值？

孫潔：成功有千面，但都有一個(gè)共同的特征，那就是專業(yè)精神和職業(yè)能力的代言人，這樣的人在工作中就能獲得自我的成長(zhǎng)，在社會(huì)關(guān)系中也能找到獨(dú)立的自我。每個(gè)女性都應(yīng)該找到自己最舒服的那種狀態(tài)，成為自己最想成為的那個(gè)人，不必依賴于他人，可以自由選擇自己的熱愛。

范海燕：我眼中自由獨(dú)立的女性一定是要有自己的工作和事業(yè)，且經(jīng)濟(jì)獨(dú)立，可以不依附家庭而生存，面對(duì)自己職業(yè)生涯時(shí)要更加有計(jì)劃和規(guī)劃。遇到影響到工作的難題時(shí)，應(yīng)該努力去解決阻礙工作的問(wèn)題，而不是以放棄工作，斷掉自己經(jīng)濟(jì)來(lái)源來(lái)解決眼前的問(wèn)題。另一方面是要做好家庭分工，堅(jiān)定自己不會(huì)放棄工作的決心，然后做好溝通協(xié)調(diào)，甚至是在選擇另一半時(shí)，就要提前協(xié)調(diào)好這個(gè)問(wèn)題，這樣在難題發(fā)生時(shí)，就不會(huì)手忙腳亂。

滕薇薇：女性無(wú)論是在職場(chǎng)沖鋒陷陣，還是更多地在照顧家庭，只要是出于自己的內(nèi)心需求所做出的選擇，就都是成功的。所以思想獨(dú)立是女性實(shí)現(xiàn)自我的關(guān)鍵，每個(gè)人在工作和生活中都會(huì)遇到這樣那樣的問(wèn)題和困境，我們要獨(dú)立地做出思考，要能做自己的主，敢做自己的主，不卑不亢，悅納自己。

袁薇：我認(rèn)為女性要關(guān)注自身，不斷學(xué)習(xí)，提升自我認(rèn)知和自我意識(shí)。眼界和心胸都寬廣的女性也絕不會(huì)把目光只聚焦到家庭，聚焦到生活的瑣碎之中，而是會(huì)有更高的追求，希望能實(shí)現(xiàn)自身的價(jià)值。另外就是要認(rèn)清自己，真實(shí)面對(duì)自己的內(nèi)心訴求，建立自己的標(biāo)準(zhǔn)體系，究竟想成什么樣的人，就向著這樣的目標(biāo)去奮斗努力。能夠扛住外界壓力，不丟失真我，對(duì)于女性追尋自由獨(dú)立的生活來(lái)說(shuō)，至關(guān)重要。

Q：您認(rèn)為“她經(jīng)濟(jì)”正在呈現(xiàn)哪些新特點(diǎn)？

孫潔：中國(guó)女性的消費(fèi)力可以說(shuō)是世界罕見的，她經(jīng)濟(jì)幾乎在所有行業(yè)都所向披靡，女性消費(fèi)不僅成為了帶動(dòng)消費(fèi)的發(fā)動(dòng)機(jī)，更是新趨勢(shì)的造風(fēng)者。

舉個(gè)例子，攜程發(fā)現(xiàn)第一波露營(yíng)、滑雪都是由女性帶起來(lái)的熱潮，而且女性在整個(gè)消費(fèi)決策中占比超過(guò)60%，在目的地的消費(fèi)上比男性高33%，更特別的是，不止是年輕女性在旅行上不斷追新，70+的老奶奶旅游消費(fèi)也增長(zhǎng)迅猛，老來(lái)俏已經(jīng)成為重要的旅行風(fēng)向標(biāo)。

范海燕：女性消費(fèi)一直以來(lái)都是被各大商家所重視的，在家庭中大部分女性確實(shí)是消費(fèi)的主導(dǎo)，隨著女性越來(lái)越獨(dú)立，經(jīng)濟(jì)實(shí)力的增強(qiáng)，女性消費(fèi)的偏好已經(jīng)從實(shí)用性向悅己性轉(zhuǎn)變。進(jìn)一步理解就是女性在做消費(fèi)決策時(shí)也會(huì)更加注重自己的體驗(yàn)感受，而不是僅僅考慮家人。她們的消費(fèi)需求中出現(xiàn)了希望自己變得更優(yōu)雅、更美麗的訴求，而且也更愿意嘗試新鮮事物。

同時(shí)，這些消費(fèi)需求催生了很多新的消費(fèi)場(chǎng)景，打造了一些網(wǎng)紅現(xiàn)象，比如露營(yíng)熱以及滑雪熱，此外，現(xiàn)在很多家庭出游的決策者是女性，她們會(huì)極為注重家人們的消費(fèi)體驗(yàn)，這樣的消費(fèi)推動(dòng)力不容小覷。博華在3月30日舉辦的上海旅游產(chǎn)業(yè)博覽會(huì)一期，也會(huì)展出露營(yíng)、滑雪、路亞等相關(guān)內(nèi)容，后續(xù)在5月29日舉辦的上海旅博會(huì)二期將帶來(lái)旅游、美食、咖啡等相關(guān)主題內(nèi)容。女性消費(fèi)一定程度上激發(fā)了更多新業(yè)態(tài)的出現(xiàn)，這是一個(gè)值得持續(xù)關(guān)注的風(fēng)口。

滕薇薇：女性在我們的旅游消費(fèi)中的確占有很重要的地位，在以家庭或準(zhǔn)家庭為單位的旅游團(tuán)組如私家團(tuán)、親子游、婚紗攝影游，由女性做決策的概率相對(duì)較大一些；另外，現(xiàn)在越來(lái)越多的女性喜歡結(jié)伴旅游，比如閨蜜游。而且隨著女性經(jīng)濟(jì)地位的不斷提升，女性獨(dú)立和悅己意識(shí)會(huì)越來(lái)越強(qiáng)，女性特色產(chǎn)品也會(huì)應(yīng)運(yùn)而生。

袁薇：女性消費(fèi)已經(jīng)過(guò)了盲目的時(shí)代，而是更加回歸務(wù)實(shí)和理性。奢侈品大牌當(dāng)然仍存在其價(jià)值，但對(duì)于很多女性來(lái)說(shuō)，更在意匹配度和自身需求，大道至簡(jiǎn)，適合自己的就是最好的。

這也與年齡閱歷有著非常強(qiáng)大的相關(guān)性，不同年齡段女性消費(fèi)觀念也會(huì)存在一定的差異性，只有都經(jīng)歷過(guò)了才會(huì)真正懂得自己需要什么，什么是適合自己的，都需要一個(gè)成長(zhǎng)和沉淀的過(guò)程。但本質(zhì)不會(huì)變，女性消費(fèi)開始更注重自我提升，只有注重內(nèi)在，外在的美好才會(huì)是真的美好，希望所有女性都能懂得這個(gè)道理。

Q：從不同角色角度來(lái)看，您新一年的期待是什么？

孫潔：下半年有很多的外國(guó)友人來(lái)中國(guó)旅游，也有很多中國(guó)游客去往世界傳播中國(guó)文化，攜程的目標(biāo)是讓更多的目的地吸引喜歡它們的游客，也希望更多的游客找到心儀的目的地，我希望攜程是中間的那座橋梁，可以幫助更多的目的地去獲得游客。特別是鄉(xiāng)村女性的助力上，我希望能夠通過(guò)攜程度假農(nóng)莊等產(chǎn)業(yè)模式幫助更多的鄉(xiāng)村女性找到自己的新機(jī)會(huì)。

范海燕：我的期待比較真實(shí)和平凡，從家庭角度希望家人都能健康平安，孩子能夠?qū)W習(xí)進(jìn)步，更好的享受童年生活。從自身角度希望不僅在工作中取得更大的進(jìn)步，在工作與生活中找到平衡，也希望自己能越來(lái)越漂亮，也祝愿每一位女性越來(lái)越美麗！

滕薇薇：從職場(chǎng)角度，希望公司業(yè)務(wù)能歷盡千帆，蒸蒸日上；從家庭的角度，希望家人都健康平安；從做自己的角度，當(dāng)然希望自己能業(yè)務(wù)更加精進(jìn)，快樂工作，幸福生活。

袁薇：關(guān)于2023年，我希望自己能做到冷靜、淡定，并且能找準(zhǔn)自己的定位，我最近一直在沉淀思考，就是我想要活成什么樣子，做出一個(gè)怎樣的企業(yè)，打造什么樣的產(chǎn)品，服務(wù)好哪類客人。同時(shí)也在反思，我是否有在堅(jiān)持做自己，我的使命、愿景、價(jià)值觀究竟是什么樣的？可以肯定的是我一直沒有停下，一直還在前行，我也很期待在想清楚一切之后，可以心安的再次出發(fā)，與我熟悉的客人們、旅業(yè)朋友們，能一起攜手前行。

最后，希望大家在以后的日子里勇敢面對(duì)未知，不慌不忙，內(nèi)心堅(jiān)強(qiáng)，隨心做自己。

封面源于攝圖網(wǎng)。