對話36氪王坤：從觀察者到新經(jīng)濟風向標，從媒體到企服點評、創(chuàng)投平臺

文/周曉奇

編輯/子夜

“Long China Long lnnovation?守望中國 保持創(chuàng)新”

在全球面臨高度不確定的時代，36氪將WISE2022新經(jīng)濟之王大會的主題確定于此。

36氪認為這個時代絕不缺少悲觀者和壞消息，缺少的是“矢志不移、歷久彌堅”的勇者，希望Long China Long Innovation成為一股力量，可以聚攏堅持創(chuàng)新、堅持奮進的創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家。

WISE2022新經(jīng)濟之王大會

從2013年開辦第一屆WISE大會開始，到今年WISE大會已經(jīng)陪伴創(chuàng)業(yè)者們走過了十年。WISE十年，經(jīng)歷了中國新經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展，也見證了中國經(jīng)濟“新勢力”的不斷崛起，自身也成為了新經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)的風向標。

“以往WISE大會主要是回顧過往發(fā)生的事情，更像是新經(jīng)濟的觀察者，但現(xiàn)在WISE大會更多展望未來新經(jīng)濟的東西，由此也成為了新經(jīng)濟領域的風向標?！?/strong>36氪副總裁王坤向連線Insight表示。

這十年間，36氪也在不斷創(chuàng)新進行自我變革。2021年，36氪推出“企服點評”平臺，收錄近萬款企業(yè)服務軟件，希望打造出一款企服軟件選型領域的“大眾點評”，既幫助需求方進行正確決策，也助力企服賽道的產(chǎn)品擁有一個全新的獲客渠道。

“現(xiàn)在企服行業(yè)存在很核心的痛點，一方面是賣方的很多好產(chǎn)品不為人所知，另一方面是買方擔心采買到不適合企業(yè)運轉(zhuǎn)的產(chǎn)品，進而影響公司運行效率。這是我們看到的核心痛點，也是企服點評平臺的機會?！蓖趵け硎尽?/p>

36氪副總裁王坤

據(jù)連線Insight了解，當前36氪企服點評平臺已經(jīng)收錄了近8000多款產(chǎn)品，匯聚了近60000多條點評內(nèi)容。未來，平臺會繼續(xù)擴充內(nèi)容，并建立中國SaaS行業(yè)的標準體系，進而推動整個行業(yè)的健康發(fā)展。

企服點評之外，36氪也在通過產(chǎn)品化體系服務更多創(chuàng)業(yè)者與投資人。

在今年不確定性陡增之際，投資機構熱情逐漸消散，優(yōu)質(zhì)企業(yè)更難以被看到。為此，36氪正式推出創(chuàng)投平臺，為優(yōu)質(zhì)企業(yè)與投資人雙向?qū)哟顦??！白龊枚ㄏ蜴溄?，服務好企業(yè)與投資人，預測未來發(fā)展方向。這是36氪創(chuàng)投平臺想實現(xiàn)的三層價值?！蓖趵け硎?。

從觀察者到新經(jīng)濟風向標，從媒體到企服點評、創(chuàng)投平臺。36氪也將展望未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展動向，尋找未來企業(yè)新的增長點，與身處新經(jīng)濟時代的創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家們一同，探索中國新經(jīng)濟的發(fā)展之路。

以下為連線Insight與36氪副總裁王坤的對話實錄（經(jīng)編輯整理）：

1、WISE大會十周年，從觀察者到新經(jīng)濟風向標

連線Insight：今年是WISE大會十周年，您認為這些年WISE大會的變化與不變有哪些？

王坤：從WISE大會本身來看，有一個比較明顯的身份變化。那就是之前WISE大會更像是一個新經(jīng)濟的觀察者，但到了今天已經(jīng)成為中國新經(jīng)濟的風向標。

從觀察者角度來看，WISE大會主要是盤點過往一年發(fā)生了哪些事情，回顧的是過去。但現(xiàn)在WISE大會所做的事情是展望未來，包括未來新經(jīng)濟的動向、某個創(chuàng)業(yè)賽道的動向，甚至是資本的動向。

要說不變的話，從2013年開始，我們一直在發(fā)現(xiàn)、觀察、跟蹤、記錄與陪伴創(chuàng)業(yè)者與投資人，WISE本身的含義就是創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)發(fā)生的地方，所以我們對新經(jīng)濟領域的觀察和陪伴的初心是不變的。

連線Insight：WISE大會從觀察者變?yōu)榱孙L向標，那么今年的風向標有哪些？

王坤：今年WISE大會聚焦了新能源、智能汽車、硬科技、機器人、新消費、元宇宙等領域。這是我們看到的在未來可能更具有創(chuàng)新希望的幾大賽道，也是今年WISE大會上重點討論的賽道。

連線Insight：今年WISE大會聚焦的熱門賽道偏向硬科技領域，這是否也與今年大會Long China Long Innovation的主題相關？

王坤：沒錯，今年WISE大會主題是「Long China Long Innovation守望中國 保持創(chuàng)新」，這也是基于未來趨勢確定的主題。從今年去看整個投資行業(yè)，有些創(chuàng)業(yè)者會感覺今年投資機構的錢變少了，或者說對中小企業(yè)的投資頻次和金額都變得更少了，但我們的觀察是以億級為單位的融資正在不斷發(fā)生。硬核企業(yè)、硬核科技正在受到廣泛關注與追捧。

連線Insight：這是否說明未來科技創(chuàng)新比商業(yè)模式創(chuàng)新更重要？

王坤：未來商業(yè)本質(zhì)還是要回歸到真正的創(chuàng)新。我認為創(chuàng)新有幾種，一種是微創(chuàng)新，這種創(chuàng)新讓效率變得更高；一種是真正改變?nèi)祟惿罘绞降膭?chuàng)新，這種創(chuàng)新是今天更多提到的XR、AR、元宇宙、機器人、新能源等。

這些變革人類生活方式的創(chuàng)新正在發(fā)生，我認為這樣的創(chuàng)新在未來會更具有價值。

連線Insight：您觀察未來的判斷標準是什么？

王坤：觀察未來的判斷方法有很多，一個是這件事是否真的在改變我們現(xiàn)有的生活方式，另一個技術能力有沒有革新，比如新能源。還有AR/VR，其實是在變革我們的交互方式。我認為更長遠的創(chuàng)新，或者叫硬核創(chuàng)新，是更重要的。

連線Insight：WISE大會從2013年開始舉辦，期間經(jīng)歷了整個互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮。今年WISE大會十周年，您認為下一個時代什么時候會到來？

王坤：轉(zhuǎn)折不是一下子發(fā)生的?；ヂ?lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)變，其實從2009年功能手機向智能手機轉(zhuǎn)變的時候就開始了，這是設備、技術、軟件層面的全方位發(fā)展，才形成我們?nèi)缃竦氖褂昧晳T，這中間有一個時間過程。

回過頭來看，我們今天討論的新技術、新設備，在過往幾年其實已經(jīng)陸續(xù)浮現(xiàn)了。比如新能源、機器人、AR/VR都不是剛出現(xiàn)的東西，但是真正將這些技術普及下去，讓大眾能夠受益，需要有一個時間過程。

連線Insight：您認為新技術普及的時間可能會多久？

王坤：今天看整個行業(yè)的變化，普及時間一定比之前更快。一方面是技術成熟度更高，另一方面資本進入后會加速整個過程。

回過頭來看，中國互聯(lián)網(wǎng)的整個發(fā)展過程中，資本起到了很大的作用，它加速了這個過程。而今天我們看到的這些新技術，都是技術在引領需求，不是需求促使技術發(fā)生?？赡茉诩夹g出來之前，很多用戶都不會想到這個東西會帶來哪些變化，但這些變化確實在改變?nèi)祟惖纳睢?/p>

2、企服點評：36氪的第二增長曲線

連線Insight：36氪什么時候開啟的企服點評業(yè)務？為什么選擇企服點評作為第二增長曲線？

王坤：2020年10月企服點評業(yè)務正式立項，到今天也已經(jīng)兩歲了。

從行業(yè)趨勢來看，中國SaaS市場和歐美市場相比還處于相對早期階段，歐美ToB市場幾乎和ToC市場一樣大，但國內(nèi)ToB市場遠小于ToC市場。從具體公司使用場景來看，平均一家美國企業(yè)會使用100款SaaS產(chǎn)品，但國內(nèi)我們的統(tǒng)計數(shù)據(jù)是不到10款。這個差距本身說明中國SaaS行業(yè)有很大的發(fā)展前景，只是現(xiàn)在ToB市場還沒發(fā)展起來而已。

其次，從需求端來看，今天的創(chuàng)業(yè)公司一開始就是云原生公司，創(chuàng)業(yè)要先買云服務，這說明企業(yè)本身的屬性在發(fā)生變化。第二，用戶使用習慣也在變化，今天的員工從學生時代可能就在用辦公軟件，有長期的使用習慣。第三，供給端也已經(jīng)成熟了，現(xiàn)在不管是私域運營、項目管理、協(xié)同辦公，還是會議軟件，基本上都能找到好幾個可替代的產(chǎn)品，這說明供給端已經(jīng)發(fā)展起來了。

當市場發(fā)展起來后，買方和賣方的痛點就出現(xiàn)了。

從賣方視角來看，產(chǎn)品有被看見的訴求，尤其是很多好產(chǎn)品不為人所知，其次SaaS行業(yè)獲客方式以線下、銷售為主，這就導致成本很高，所以SaaS廠商普遍盈利不佳。

從買方視角來看，最核心的痛點就是怎么做出正確的決策。因為買方不了解沒使用過的新產(chǎn)品，這中間有很大的信息差，同時企業(yè)采買周期長，涉及的環(huán)節(jié)與人員眾多，這帶來了決策上的難題。因為一旦決策錯誤，買方未來替換的財務成本、時間成本和數(shù)據(jù)安全的成本都很高。

整體來看，這個行業(yè)是一個好行業(yè)，同時又存在很明確的痛點。36氪這些年的發(fā)展下，積累了非常多企業(yè)服務公司的資源，也知道雙方的痛點，能夠解決這些痛點。所以我們才將企服點評作為第二曲線業(yè)務。

連線Insight：36氪企服點評平臺與其他平臺的區(qū)別在哪里？

王坤：36氪企服點評的身份就和其他平臺不一樣，我們會更獨立、公正和客觀地輸出內(nèi)容。其次，我們主要做的事情是幫助采買軟件的人怎么做正確的決策。最后我們想要建立一個行業(yè)評價標準，讓買賣雙方都能遵循這個標準，從而讓整個企服生態(tài)變得更繁榮。

連線Insight：36氪企服點評如何在買賣雙方之間建立雙向信任度？以及如何避免破壞信任度的事件發(fā)生？

王坤：我覺得信任的基礎是真實，只要做到真實，一定能夠建立起雙向信任。36氪企服點評從三方面去保障真實性：第一，我們平臺上的點評內(nèi)容接近一半來自線下，團隊人員會深入到全國各個產(chǎn)業(yè)園，與企業(yè)員工面對面交談進而獲取點評內(nèi)容。第二，我們搭建了一套機器+人工的雙層審核機制，確保點評內(nèi)容的真實可靠。第三，企服點評從第一天立項開始，就定下不允許對點評內(nèi)容本身進行商業(yè)化干預的準則。

連線Insight：目前搭建企服點評平臺的過程中，遇到了哪些困難？

王坤：難點還是如何保證真實性。現(xiàn)在國內(nèi)C端平臺用戶有點評的習慣，但B端產(chǎn)品用戶沒有任何動機去點評平臺生產(chǎn)內(nèi)容，這個習慣還遠遠沒有養(yǎng)成。這也是我們?nèi)缃褡呔€下獲取點評內(nèi)容的原因，不通過線下走訪很難獲得足夠量級、真實的點評內(nèi)容。

連線Insight：36氪企服點評平臺的盈利方式有哪些？

王坤：目前我們還沒有把營收作為核心目標，產(chǎn)品價值還是現(xiàn)在的核心目標。但我們制定了營收方向，一部分的營收來自傳統(tǒng)的品牌投入，另一部分營收來自企業(yè)獲客支出，這部分收入會成為平臺的核心盈利點。現(xiàn)在我們已經(jīng)在做盈利嘗試，目前已經(jīng)有1000多萬的收入。

連線Insight：現(xiàn)階段距離企服點評平臺最終成型還有多久？今后會注重在哪些方面進行重點提升？

王坤：我們的愿景是成為中國企業(yè)首選的軟件選型平臺。目前我們已經(jīng)搭建了四大數(shù)據(jù)庫，分別是SaaS產(chǎn)品庫、用戶點評庫、行業(yè)關鍵人數(shù)據(jù)庫、知識圖譜庫。

未來我們會繼續(xù)完善這四大數(shù)據(jù)庫，同時建立中國SaaS行業(yè)的評價體系和標準，推動SaaS行業(yè)的健康發(fā)展。我們預計未來一年產(chǎn)品層面就可以成型，但達到最終愿景可能還要三年時間。

3、創(chuàng)投平臺：中國新經(jīng)濟參與者的首選「連接」平臺

連線Insight：從當前大環(huán)境來看，國內(nèi)投融資會比之前更難，但就在這個時間節(jié)點，36氪推出了創(chuàng)投平臺。為什么在這個階段推出創(chuàng)投平臺？看到了其中的哪些機會？

王坤：創(chuàng)投平臺和36氪一直做的事情是一脈相承的，我們是在延續(xù)過往所做的事情。36氪的slogan就是「讓一部分人先看到未來」，所以我們會持續(xù)跟蹤報道和服務這些最先進的企業(yè)。

今天我們做創(chuàng)投平臺，是把這件事產(chǎn)品化了，只有產(chǎn)品化才能帶來規(guī)模化。

其次，我們有沒有能力將這件事情做好。我覺得這依賴于過往積累的資源、數(shù)據(jù)，以及我們更了解這一部分人的需求，并且在今天這個時候，企業(yè)方更需要有人幫他做這種專業(yè)的服務和鏈接，這是我們看到的機會。

我們在今年這個時間節(jié)點選擇做這件事情，就是希望可以在力所能及的范圍內(nèi)，幫助到中國的新經(jīng)濟參與者們，讓創(chuàng)業(yè)環(huán)境、投融資生態(tài)變得更好。這是我們做這件事的初心。

連線Insight：36氪推出的這個創(chuàng)投平臺和傳統(tǒng)FA有哪些區(qū)別？能提供哪些更有價值的服務？

王坤：我們和傳統(tǒng)FA還是有很大區(qū)別。在服務層面，我們會整合詳盡的企業(yè)類目庫、企業(yè)融資的報道、線上線下的活動等，這是36氪所有能力的延續(xù)，也是傳統(tǒng)FA不具備的。

36氪創(chuàng)投平臺整個層級會分為三個步驟，第一個步驟叫鏈接，我們會做精選項目集合，主要面向投資人群體，幫助他們做篩選。現(xiàn)在投資人雖然每天都會接觸很多項目，但這個項目質(zhì)量如何，很難進行評判，其次潛在的優(yōu)質(zhì)項目也比較難找到。我們會收集數(shù)據(jù)和內(nèi)容后進行整合，然后根據(jù)需求方做好定向?qū)印?/strong>

做好鏈接后，我們還會做投資人和創(chuàng)業(yè)者所需要的一些服務，創(chuàng)業(yè)者需要找人、找錢、找方向，那我們除了幫助找錢之外，是否可以幫助創(chuàng)業(yè)公司找到核心崗位的人才，甚至招聘基礎員工。

最后我們想做好預測的能力。今天36氪已經(jīng)涵蓋了市面上90%的創(chuàng)業(yè)融資報道，在這個基礎上36氪還能不能更前置一步。我們想通過數(shù)據(jù)預測未來哪些賽道會興起，錢會流向哪些賽道，哪些公司會受益。

鏈接、服務和預測，這就是36氪創(chuàng)投平臺想做的事情。