對(duì)話包凡：市場(chǎng)過(guò)度悲觀，未來(lái)十年有三個(gè)確定性丨深網(wǎng)

疫情反撲、局部戰(zhàn)爭(zhēng)、全球金融市場(chǎng)動(dòng)蕩……諸多“黑天鵝”事件在一個(gè)極短的時(shí)間里發(fā)生，市場(chǎng)情緒在巨大的不確定性下脆弱不堪。這讓幾乎所有人開(kāi)始思考同一個(gè)問(wèn)題：這個(gè)世界還會(huì)好嗎？

包凡是典型的逆向思考者。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)狂飆突進(jìn)的那幾年里，他帶著華興資本團(tuán)隊(duì)反復(fù)自問(wèn)“真的那么好嗎”；今年中概股超30股自高位跌超90%，市值縮水約6萬(wàn)億，一季度港股IPO募資驟降九成，美股IPO更是罕見(jiàn)的連續(xù)三周交白卷，他們又反復(fù)自問(wèn)“市場(chǎng)真的那么差嗎”？

包凡在《深網(wǎng)》獨(dú)家專訪中多次提及市場(chǎng)的不理性以及保持平常心的重要性，“不要被外界起伏帶動(dòng)情緒而影響判斷，新的機(jī)會(huì)仍然存在”。

作為中國(guó)最早一批扶持創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)公司的銀行家、投資人，包凡和他創(chuàng)辦的華興資本曾做出許多近乎“預(yù)言”的判斷。比如，2010年時(shí)判斷中概股回港/回A將成必然趨勢(shì)；2015年時(shí)提出“只要是模式創(chuàng)新，就逃不過(guò)BAT”；2018年轉(zhuǎn)身更換賽道，一頭扎進(jìn)由技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的智能科技、新消費(fèi)等領(lǐng)域。

包凡曾形容華興是“行業(yè)里最大的情報(bào)機(jī)構(gòu)”。早期開(kāi)始的FA業(yè)務(wù)位于感知?jiǎng)?chuàng)新經(jīng)濟(jì)行業(yè)的上游觸點(diǎn)；PE、并購(gòu)等業(yè)務(wù)能夠深入公司、驗(yàn)證模式；橫跨內(nèi)地、香港、美國(guó)的證券服務(wù)帶來(lái)市場(chǎng)反饋。因此，包凡對(duì)趨勢(shì)的判斷極具參考價(jià)值。

截至2021年底，華興資本資產(chǎn)管理規(guī)模（AUM）約490億人民幣，醫(yī)療健康、新消費(fèi)、科技及先進(jìn)制造行業(yè)投資占比達(dá)99%。2021年凈利潤(rùn)16.24億元，近三年凈利潤(rùn)復(fù)合增長(zhǎng)率156%。

10年前的包凡看項(xiàng)目有三大標(biāo)準(zhǔn)：事情是否有前景和發(fā)展性；是否擁有一個(gè)強(qiáng)有力的團(tuán)隊(duì)；人和事是否match（匹配）。

10年后的包凡看項(xiàng)目仍然有三大標(biāo)準(zhǔn)，不過(guò)變成了：是否適合環(huán)境；是否有利于社會(huì)；項(xiàng)目的治理模式是否符合中國(guó)當(dāng)下鼓勵(lì)的模式。“我們投資企業(yè)，必須看這個(gè)企業(yè)的價(jià)值觀和中國(guó)整體價(jià)值觀是否吻合?！?/p>

“中國(guó)以前是一個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在要看九個(gè)很不一樣的市場(chǎng)。未來(lái)10年的價(jià)值創(chuàng)造和過(guò)去10年很不一樣?！卑苍谂c《深網(wǎng)》的對(duì)話中，分享了他在不確定環(huán)境中觀察到的三個(gè)確定性機(jī)會(huì)：智能經(jīng)濟(jì)、全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的重構(gòu)、以及消費(fèi)結(jié)構(gòu)的變化。

以下為騰訊新聞《深網(wǎng)》整理的包凡對(duì)話實(shí)錄，在不改變其原意的基礎(chǔ)上有所刪減。

“未來(lái)十年的價(jià)值創(chuàng)造大不一樣”

《深網(wǎng)》：怎么看現(xiàn)在一級(jí)市場(chǎng)募資難、投資節(jié)奏放緩的現(xiàn)象？

包凡：慢可能有幾個(gè)原因，首先估計(jì)大家現(xiàn)在兜里錢(qián)不是特別多，坦率說(shuō)現(xiàn)在整個(gè)募資環(huán)境不是很好，今天市場(chǎng)上還在募資的估計(jì)也是少數(shù)，所以這是不得不為之的一個(gè)行動(dòng)。

另外其實(shí)現(xiàn)在很多市場(chǎng)上的（美元）基金，他們主要的LP、投資人都在北美，現(xiàn)在對(duì)中國(guó)的看法發(fā)生了一些改變，這對(duì)他們來(lái)說(shuō)還是有一定挑戰(zhàn)的，這是從客觀角度來(lái)說(shuō)。

《深網(wǎng)》：華興也遇到了募資難題嗎？

包凡：我們比較幸運(yùn)，去年新一期美元（基金）募的差不多，最新一期人民幣募資也有不錯(cuò)的進(jìn)展。

《深網(wǎng)》：現(xiàn)在投資形勢(shì)的變化，只是周期性影響，還是說(shuō)整個(gè)市場(chǎng)發(fā)生結(jié)構(gòu)性變化？

包凡：過(guò)去10年的價(jià)值創(chuàng)造跟未來(lái)10年的價(jià)值創(chuàng)造可以說(shuō)是很不一樣。

有幾個(gè)方面，第一所謂的創(chuàng)新點(diǎn)在過(guò)去10年主要是圍繞移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)展開(kāi)的，至少?gòu)?010年到2020年。但未來(lái)更多是技術(shù)創(chuàng)新來(lái)驅(qū)動(dòng)。

第二，世界格局跟環(huán)境也發(fā)生了變化。過(guò)去20年的全球化大趨勢(shì)正在發(fā)生改變，現(xiàn)在不能說(shuō)去全球化，至少進(jìn)程肯定是受阻，甚至一些局部領(lǐng)域在發(fā)生一些根本性變化。這對(duì)于全球產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈帶來(lái)很大的影響。

第三，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式也在發(fā)生一些變化。從追求速度到追求高質(zhì)量的發(fā)展，也給整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)帶來(lái)改變。

綜合來(lái)看，現(xiàn)在（投資節(jié)奏）慢一慢，從客觀角度來(lái)說(shuō)是不得以而為之的一件事，但從主觀角度來(lái)說(shuō)也應(yīng)該那么來(lái)做。

當(dāng)市場(chǎng)整個(gè)投資邏輯在發(fā)生重大變化的時(shí)候，實(shí)際上是應(yīng)該重新審視，而不是延續(xù)以往的慣性向前走。

《深網(wǎng)》：這是否意味著投資策略也要發(fā)生改變？

包凡：如果自己本身的投資理念是有效的話，其實(shí)不需要做重大的修改。因?yàn)槲覀冏龅氖情L(zhǎng)期投資，本來(lái)就是穿越周期的事情。

因?yàn)橥獠凯h(huán)境發(fā)生變化，我們就不斷來(lái)回修改自己的投資邏輯、投資體系，產(chǎn)生一些過(guò)激反應(yīng)，這本身可能就是有問(wèn)題的。所以一方面該緩一緩，重新思考一些問(wèn)題，但一些底層的東西不應(yīng)該輕易去改變。

市場(chǎng)其實(shí)是不理性的，什么叫市場(chǎng)不理性？我們都是市場(chǎng)參與者，就說(shuō)明我們這些人是不理性的。所以在這種市場(chǎng)環(huán)境里面，就特別要注意自己的情緒，如果被情緒所帶動(dòng)的話，往往也會(huì)做出一些錯(cuò)誤的判斷。

如果看我們這個(gè)行業(yè)的歷史回報(bào)，熊市回報(bào)相對(duì)是高的，牛市回報(bào)往往是低的。所以作為一個(gè)理性的投資人，應(yīng)該現(xiàn)在投。但是人往往不是理性的。

我們一直是一個(gè)逆向思考者，前幾年市場(chǎng)特別好的時(shí)候，我們反復(fù)問(wèn)自己真的那么好嗎？現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)大家覺(jué)得掉到地板上了，我們也在問(wèn)自己真的那么差嗎？說(shuō)千道萬(wàn)，還是保持平常心，不要被外界的起起伏伏帶動(dòng)情緒，影響判斷。

《深網(wǎng)》：二級(jí)市場(chǎng)的市值縮水對(duì)華興業(yè)績(jī)影響也會(huì)很大，怎么應(yīng)對(duì)這種波動(dòng)？

包凡：如果你想做的就是超額回報(bào)，你就必須接受短期的波動(dòng)性。不可能說(shuō)又想去賺20%以上的回報(bào)，又不接受短期的波動(dòng)性，那憑什么讓你賺這個(gè)錢(qián)？還是要更加長(zhǎng)遠(yuǎn)的看這件事，因?yàn)槲覀兪情L(zhǎng)期投資。

《深網(wǎng)》：現(xiàn)在你們?nèi)绾我?guī)避大的風(fēng)險(xiǎn)？

包凡：第一，我們對(duì)杠桿的使用是相當(dāng)謹(jǐn)慎的，表現(xiàn)出來(lái)是對(duì)外負(fù)債很少。第二是業(yè)務(wù)上盡量做一些波動(dòng)性沒(méi)那么大的（項(xiàng)目）。第三不要做特別投機(jī)的事情，做更長(zhǎng)期的事。

金融這個(gè)行業(yè)周期性有預(yù)期，好的時(shí)候大家都賺錢(qián)，不好的時(shí)候能不能活下來(lái)都是問(wèn)題。大多數(shù)出事的都是在調(diào)整過(guò)程中犯錯(cuò)，你就要盡量保證自己不要犯錯(cuò)。

“從看一個(gè)市場(chǎng)到看九個(gè)市場(chǎng)”

《深網(wǎng)》：目前市場(chǎng)缺少好的投資機(jī)會(huì)了。

包凡：機(jī)會(huì)未必。我們投PE、VC看的是至少10年甚至于更長(zhǎng)的周期，這種周期在當(dāng)下是看不清楚的。

從我入行到現(xiàn)在快30年，每過(guò)一段時(shí)間就有人來(lái)說(shuō)沒(méi)有創(chuàng)新啊，沒(méi)有東西可投啦，下一個(gè)創(chuàng)新點(diǎn)在哪兒啊。但過(guò)一段時(shí)間回過(guò)來(lái)看，還是有新東西的。

《深網(wǎng)》：以前發(fā)展依賴于摸著石頭過(guò)河 ，現(xiàn)在石頭快摸沒(méi)了。

包凡：在時(shí)代的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，坦率的說(shuō)很多事看不清楚，但是要繼續(xù)去看，投資就是在不確定性當(dāng)中找確定性。

《深網(wǎng)》：下一個(gè)時(shí)代有哪些確定的機(jī)會(huì)？

包凡：智能經(jīng)濟(jì)、全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的重構(gòu)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)的變化，這三件事是我們比較確定的，里面還有很多創(chuàng)新的事可以去做。再往大的一些事情，我們現(xiàn)在也看不清楚，只能積極的去看，去研究。

《深網(wǎng)》：如何定義智能經(jīng)濟(jì)？

包凡：智能技術(shù)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的改造，我們叫做智能經(jīng)濟(jì)時(shí)代。

比如護(hù)士今天做的很多事情可能以后是機(jī)器幫你做，你可能會(huì)全身戴滿了傳感器，隨時(shí)都有人遠(yuǎn)程機(jī)器監(jiān)控你身體的核心數(shù)據(jù)。車(chē)以后成了自動(dòng)駕駛的，它也是智能化的一件事。這些我覺(jué)得都會(huì)在未來(lái)10年成為現(xiàn)實(shí)。

這跟人驅(qū)動(dòng)的事情相當(dāng)不一樣，我們確定這件事情會(huì)發(fā)生，當(dāng)然不同行業(yè)發(fā)生的時(shí)間點(diǎn)或者滲透率會(huì)有所不同。

《深網(wǎng)》：但現(xiàn)在還有人吐槽沒(méi)有一款芯片能讓安卓手機(jī)穩(wěn)定高幀率的跑《原神》游戲。

包凡：你看兩三年它肯定這樣，但我們得看10年以上的事。我認(rèn)為以今天的IT技術(shù)，已經(jīng)沒(méi)有什么不可突破的極限了，只是時(shí)間問(wèn)題。

《深網(wǎng)》：供應(yīng)鏈體系去全球化有什么后果？

包凡：全球供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈會(huì)被重構(gòu)，以前實(shí)際上是一個(gè)高度協(xié)同的體系，現(xiàn)在可能會(huì)被切割，對(duì)大勢(shì)的考慮。在重構(gòu)過(guò)程當(dāng)中既有挑戰(zhàn)也有機(jī)會(huì)，其實(shí)挑戰(zhàn)是先于機(jī)會(huì)了。

每個(gè)經(jīng)濟(jì)體，尤其像中國(guó)這樣大的經(jīng)濟(jì)體都在考慮重構(gòu)這件事情。以后這個(gè)世界可能會(huì)分成幾個(gè)不同的系統(tǒng)，每一個(gè)系統(tǒng)里面都有自己的一套邏輯和體系。

《深網(wǎng)》：重構(gòu)需要時(shí)間，近期困境難解，許多人對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很悲觀。

包凡：雖然眼前會(huì)有困難，但我們相信中國(guó)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)會(huì)繼續(xù)成長(zhǎng)。

《深網(wǎng)》：中國(guó)消費(fèi)結(jié)構(gòu)有哪些緯度？

包凡：有兩個(gè)緯度，一個(gè)是年齡代際的角度，從年輕人、中年人到老年人；另一個(gè)是地域的角度，一二線城市、四五線、鄉(xiāng)鎮(zhèn)。我們可以根據(jù)這兩個(gè)緯度畫(huà)出一個(gè)九宮格。

《深網(wǎng)》：大家都想深耕Z世代群體，但以目前的人口發(fā)展趨勢(shì)來(lái)看，未來(lái)10年的人口結(jié)構(gòu)可能是中老年人占大部分，年輕人占少部分。

包凡：中國(guó)以前是一個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在要看九個(gè)很不一樣的市場(chǎng)。而且每個(gè)市場(chǎng)都足夠大，因?yàn)槲覀內(nèi)丝诙?，每個(gè)市場(chǎng)都?jí)蚰茏鳇c(diǎn)東西出來(lái)。

第二點(diǎn)，我們看Z世代，看的更多是長(zhǎng)遠(yuǎn)的事。未來(lái)20年Z世代會(huì)成為中國(guó)最主流的消費(fèi)群體，他們這撥人會(huì)帶動(dòng)未來(lái)消費(fèi)的趨勢(shì)，所以很重要。

另外，你說(shuō)的很對(duì)，中國(guó)未來(lái)的人口很多會(huì)在退休，60歲以上這撥人。特點(diǎn)有幾個(gè)，第一是身體都挺好，第二還挺有錢(qián)，第三有時(shí)間，所以他們肯定要去消費(fèi)、去花錢(qián)，只是說(shuō)得找到適合他們消費(fèi)的東西。

這些人現(xiàn)在在市場(chǎng)上挑不了什么東西，只能買(mǎi)年輕人的。以他們的需求，能不能有相應(yīng)的一些產(chǎn)業(yè)出來(lái)？我們?cè)诜e極研究。養(yǎng)老是一個(gè)概念，但這些人坦率的說(shuō)沒(méi)有那么老。

《深網(wǎng)》：你曾說(shuō)ESG（Environmental, social and corporate governance）是如今投資避雷和合規(guī)最好的工具。如何理解ESG？

包凡：說(shuō)白了就是大家價(jià)值觀得對(duì)齊。

企業(yè)跟你上下游生態(tài)合作伙伴的價(jià)值觀不一致是會(huì)產(chǎn)生問(wèn)題的。以前企業(yè)只需要考慮自己的事，現(xiàn)在一定要把社會(huì)環(huán)境、價(jià)值觀作為很重要的考量因素，甚至制約條件。如果做不到，一定會(huì)給企業(yè)的發(fā)展乃至于生存帶來(lái)挑戰(zhàn)。

我們投資企業(yè)，也得看這個(gè)企業(yè)的價(jià)值觀和中國(guó)整體價(jià)值觀是否吻合。

小到一個(gè)人，大到一個(gè)企業(yè)，都脫離不了社會(huì)環(huán)境、文化環(huán)境等等。一個(gè)在美國(guó)的企業(yè)和在中國(guó)的企業(yè)注定是不一樣的，因?yàn)橥寥啦灰粯印Ｔ诿绹?guó)長(zhǎng)得再好的一棵果樹(shù)，（不吻合）拿到中國(guó)也活不下去，反之相同。有本事的人可以基因突變，但這種人鳳毛麟角。

中國(guó)文化里有很多很好的東西，對(duì)投資很有幫助，比如說(shuō)順勢(shì)而為。什么叫順勢(shì)而為？你要跟著趨勢(shì)走，不要去干擰巴的事情。

另外還有中庸之道。什么叫中庸之道？不是走正當(dāng)中，而是永遠(yuǎn)在動(dòng)態(tài)中找到平衡。極端總會(huì)出現(xiàn)，但任何時(shí)候都不要走極端，哪怕再有道理的真理，也有它的局限性。整體只是在一定的場(chǎng)景之下一定的范圍之內(nèi)適用，超出就不一定（適用）。

“對(duì)抗慣性與有效原則”

《深網(wǎng)》：過(guò)去十年企業(yè)追求高增長(zhǎng)，未來(lái)十年要突然慢下來(lái)追求可持續(xù)發(fā)展，這中間會(huì)有很大的慣性，企業(yè)該如何對(duì)抗慣性？

包凡：有兩種，一種企業(yè)會(huì)在行進(jìn)當(dāng)中調(diào)整動(dòng)作，另一種就被淘汰掉了。就是這樣，這個(gè)世界是很現(xiàn)實(shí)很殘酷的。

《深網(wǎng)》：怎么看近期互聯(lián)網(wǎng)大廠的調(diào)整？

包凡：?jiǎn)渭儚墓芾砭?xì)化角度來(lái)說(shuō)，我相信肯定有空間可以擠壓。市場(chǎng)比較低迷的情況下，大家肯定都需要做些調(diào)整。

《深網(wǎng)》：大廠現(xiàn)在對(duì)創(chuàng)新業(yè)務(wù)虧損的容忍度變低了。

包凡：坦率說(shuō)可能此前也不是所有的創(chuàng)新業(yè)務(wù)都靠譜，但我相信其實(shí)還是有創(chuàng)新的空間在。還是回到前面說(shuō)的，人是情緒的產(chǎn)物，在這種大的環(huán)境里面經(jīng)營(yíng)者會(huì)不會(huì)情緒走向另一個(gè)極端。

《深網(wǎng)》：今年許多投資人離場(chǎng)新消費(fèi)，你認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域還有機(jī)會(huì)嗎？

包凡：肯定有機(jī)會(huì)。但新消費(fèi)前兩年太火了，肯定有泡沫，會(huì)有一個(gè)洗牌的過(guò)程。

《深網(wǎng)》：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有哪些規(guī)則和策略是放在今天、未來(lái)仍然適用的？

包凡：第一，對(duì)組織對(duì)人的重視，我覺(jué)得還是有效的。用戶量做的好的公司在組織和人上有自己一套行之有效的方法在，用在哪兒都可以。

第二，產(chǎn)品思維。沒(méi)有產(chǎn)品基礎(chǔ)，去說(shuō)什么營(yíng)銷(xiāo)品牌渠道沒(méi)有任何意義，必須得做出好東西。那什么是好東西？做出一個(gè)好的消費(fèi)品的思維和做出一個(gè)好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的思維實(shí)際上差不多，都是怎么以用戶為中心來(lái)做這件事情。

第三，通過(guò)生產(chǎn)要素的重新組合創(chuàng)造出新型的商業(yè)模式，這個(gè)邏輯還是存在的。

比如咱們舉個(gè)例子，拿自動(dòng)駕駛來(lái)說(shuō)，如果街上跑的車(chē)50%以上都是自動(dòng)駕駛車(chē)，整個(gè)汽車(chē)以及出行行業(yè)的商業(yè)模式肯定會(huì)發(fā)生變化。（個(gè)人）沒(méi)有必要去買(mǎi)輛車(chē)，它就是一個(gè)服務(wù)。

“新能源汽車(chē)是杯賽，只有一個(gè)世界冠軍”

《深網(wǎng)》：現(xiàn)在新造車(chē)賽道出現(xiàn)堆料、堆概念等內(nèi)卷式發(fā)展的現(xiàn)象，在你看來(lái)這種現(xiàn)象可以避免，還是一個(gè)必然的過(guò)程？

包凡：只要是市場(chǎng)化的（行業(yè)），內(nèi)卷式發(fā)展就是一個(gè)必然的過(guò)程。到最后還是看核心競(jìng)爭(zhēng)力。誰(shuí)有核心競(jìng)爭(zhēng)力，誰(shuí)就能活下來(lái)，大浪淘沙是難免的。

《深網(wǎng)》：你曾說(shuō)任何競(jìng)爭(zhēng)都分聯(lián)賽和杯賽，新能源汽車(chē)行業(yè)屬于哪種？

包凡：更像杯賽，我認(rèn)為最后剩下的（企業(yè)）不會(huì)特別多。

聯(lián)賽就是還那么多家，每年市場(chǎng)份額不一樣而已，以前的汽車(chē)行業(yè)就這樣。未來(lái)這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是杯賽，因?yàn)樗T(mén)檻太高。

《深網(wǎng)》：錯(cuò)過(guò)新造車(chē)的投資機(jī)構(gòu)未來(lái)還有投出整車(chē)廠的機(jī)會(huì)嗎？

包凡：我只能講機(jī)會(huì)不多了，現(xiàn)在再去做這件事太晚了?，F(xiàn)在想去投整車(chē)廠的無(wú)非還是奔著差異化的角度，但車(chē)這個(gè)行業(yè)未來(lái)不講差異化。

聯(lián)賽的時(shí)候可以打差異化，但杯賽的時(shí)候只有一個(gè)世界冠軍，這個(gè)世界冠軍某種角度來(lái)說(shuō)是沒(méi)有弱點(diǎn)的。

“跳到一個(gè)更長(zhǎng)的歷史周期中看現(xiàn)在”

《深網(wǎng)》：現(xiàn)在做投資的興奮點(diǎn)是什么？

包凡：在當(dāng)下?lián)渌访噪x的環(huán)境中，看到別人沒(méi)看到的機(jī)會(huì)，甚至反過(guò)來(lái)證明自己是對(duì)的，大多數(shù)人是錯(cuò)的。

《深網(wǎng)》：從banker到投資人，認(rèn)知上最大的變化是什么？

包凡：從我個(gè)人心態(tài)，區(qū)別是投行的時(shí)候知識(shí)的廣度相當(dāng)廣，但深度未必那么深。而做投資要把一件事顛來(lái)倒去搞清楚。

第二是做事的方式，投資本身要克制，投的越多可能賠的越多，看不清的情況下不如審慎一些。

《深網(wǎng)》：你做過(guò)最得意的案子分別是哪一個(gè)？

包凡：下一個(gè)案子。我其實(shí)不怎么去想這些事情，作為投資人特別重要的一點(diǎn)是要清零。不管你以前多牛逼或者多傻逼，過(guò)了一年就清零了，不要讓以前的事影響你。

《深網(wǎng)》：有沒(méi)有讓你后悔錯(cuò)過(guò)的case？

包凡：也沒(méi)啥好后悔的，投資就是愿賭服輸。我們帶著一顆平常心，正常人去投資可能是55開(kāi)，一半對(duì)一半錯(cuò)。我們的決策能做到64開(kāi)就不錯(cuò)了，里面有4個(gè)肯定是錯(cuò)的，你接受這一點(diǎn)，心態(tài)就會(huì)好很多。無(wú)非是說(shuō)對(duì)的時(shí)候能多賺點(diǎn)，錯(cuò)的時(shí)候少賠點(diǎn)。

《深網(wǎng)》：怎么保持對(duì)世界的敏銳度？

包凡：我是一個(gè)好奇心驅(qū)動(dòng)的人，不懂的事我都要去琢磨琢磨。另外還是要發(fā)揮團(tuán)隊(duì)的力量，外界一直認(rèn)為華興還是搞互聯(lián)網(wǎng)公司，其實(shí)2018年以后互聯(lián)網(wǎng)我們幾乎就不投了。

現(xiàn)在我們投先進(jìn)制造、新能源、醫(yī)療科技，有一些相當(dāng)不錯(cuò)的案子，都是因?yàn)橛泻芏鄡?yōu)秀同事加入。這些人是從行業(yè)里面來(lái)的，給我們帶來(lái)很多新的市場(chǎng)、新的資源。我從他們身上也學(xué)習(xí)到很多東西。華興作為一個(gè)組織有不斷迭代、不斷進(jìn)化的能力，這點(diǎn)我還是比較自豪的。

《深網(wǎng)》：工作之外，你思考最多的問(wèn)題是什么？

包凡：工作之外好像沒(méi)什么了，全部在工作。現(xiàn)在我沒(méi)有把它當(dāng)作工作，每天琢磨新的不同的事其實(shí)挺好玩的。在我這個(gè)人生階段，肯定不是為了工作而去工作的。這件事之所以我來(lái)做，而且能投入去做，肯定是我喜歡這件事。

《深網(wǎng)》：大部分投資人都是這種狀態(tài)嗎？

包凡：我不知道。但我覺(jué)得一個(gè)好的投資人底層心理應(yīng)該是比較健康、比較穩(wěn)定的。

《深網(wǎng)》：最近看到什么好書(shū)？

包凡：我最近在密集的看一些經(jīng)濟(jì)歷史學(xué)方面的內(nèi)容?，F(xiàn)在發(fā)生的很多事情，我們必須要跳到一個(gè)更長(zhǎng)的歷史周期去看。今年，更像是歷史上的哪年？我今年已經(jīng)50多了，按理說(shuō)我入行30年經(jīng)歷的事夠多了，但我感覺(jué)光以我個(gè)人的經(jīng)歷來(lái)看已經(jīng)不夠了，需要把時(shí)間維度拉的更長(zhǎng)。